Συνεντεύξεις

Για τη συνεδρίαση Δημοτικής Ομάδας Δεν ήμουν παρών στη χθεσινή συνεδρίαση της δημοτικής ομάδας της Πρωτοβουλίας με θέμα τη θέση μου στην «Πρωτοβουλία». Ο δήμαρχος πριν από 3 μέρες είχε κάνει μία δήλωση ότι «δεν σχολιάζω και δεν ασχολούμαι με τον Κωνσταντίνο Ζέρβα» μίλησε για «συμβούλους που δεν φοράν παντελόνια», αναφερόμενος σε άλλους δημοτικούς συμβούλους. Χθες επιχειρήθηκε μια black Wednesday αντίστοιχη της black Friday με σκοπό να πάρει κάποια απόφαση για το άτομο μου, αλλά το θέμα δεν είναι αν είμαι ή δεν είμαι μέσα στην «Πρωτοβουλία», το θέμα είναι αν διοικείται η πόλη. Εγώ σχολιάζω συγκεκριμένα πράγματα, τοποθετούμαι επί συγκεκριμένων θεμάτων, τεκμηριωμένα, με νούμερα και στοιχεία, και πάνω σε αυτά συζητάω. Στη συζήτηση για το θέμα που με αφορούσε, παρόντες ήταν μόνο δέκα δημοτικοί σύμβουλοι και από αυτούς οι μισοί αντιδήμαρχοι. Το ότι δεν ήταν ο Ζέρβας εκεί μπορεί να ενοχλεί κάποιους αλλά το ότι δεν είναι παρόντες τα 2/3 της δημοτικής ομάδας και οι μισοί αντιδήμαρχοι τί σημαίνει; Οι θέσεις μου είναι αυτές που υπάρχουν στο πρόγραμμα της «Πρωτοβουλίας».: για τα τραπεζοκαθίσματα, τη διαχείριση απορριμάτων, τον ελεύθερο χώρο, το κυκλοφοριακό, το σύστημα της ελεγχόμενης στάθμευσης, τη χρηστή διοίκηση. Το 2014 όταν εκλέχθηκε ο δήμαρχος είπε ότι πρέπει να υπάρχει απόλυτη διαφάνεια, και τώρα που έρχονται και οι γιορτές των Χριστουγέννων, βλέπουμε ότι ένα συγκρότημα παίζει στη Θεσσαλονίκη για 22.600 ευρώ ενώ πριν λίγο καιρό έπαιξε κάπου αλλού για 5.000 ευρώ. Αυτά τα θέματα θέτω, όσον αφορά τη διοίκηση, την επάρκεια της. Για την πορεία της διοίκησης Πώς βαθμολογώ τη διοίκηση; Ο δήμαρχος την είχε βαθμολογήσει με 6, εγώ θα είμαι πιο αυστηρός. Όταν ο δήμαρχος βάζει τέτοιο βαθμό, λέει ότι η «Πρωτοβουλία» έχει πεθάνει εγώ τί να πω; Μιλάω μόνο με τα λόγια του δημάρχου για θέματα που ο ίδιος έχει διαπιστώσει, αλλά κατά καιρούς του φταίνε ο Ζέρβας, ο Κουράκης, ο Αβραμόπουλος. Ξέρετε όταν έχεις πυρετό δεν σπας το θερμόμετρο, φροντίζεις να δεις ποιοι είναι οι λόγοι. Η πορεία της διοίκησης δεν είναι καλή. Εγώ της δίνω ευκαιρία κάθε μέρα για διορθωτικές κινήσεις. Αλλά όταν βλέπω ότι δεν υπάρχουν ανακλαστικά και το πράγμα δεν πάει πουθενά, πρέπει να αντιδράω. Θα πρέπει να δούμε την επόμενη μέρα. Το σημαντικό είναι ότι έχουμε διοίκηση μέχρι το 2019, δηλαδή πρέπει να διοικούμε και να παίρνουμε αποφάσεις. Λειτουργώ ως σύμβουλοι με τις θέσεις μας διορθωτικά, είτε είμαστε μέσα είτε έξω από την «Πρωτοβουλία». Αυτός είναι ο ρόλος των αιρετών. Δεν είμαι εγώ εκείνος που θα πει στο δήμαρχο αν θα φύγει ή δεν θα φύγει. Ούτως ή άλλως απουσιάζει από πολλά πράγματα, έλειπε πρόσφατα από τον εορτασμό της πόλης. Υπάρχει μια διαρκής φυσική απουσία. Η διοίκηση αυτή πλέον, ίσως και η προσωπικότητα του Μπουτάρη, βρίσκεται σε μια αποδρομή. Είχα πει σε μια συνέντευξη πρόσφατα ότι ο δήμαρχος βαριέται. Προσπαθώ να είμαι όσο το δυνατόν πιο κόσμιος. Και το είπα αυτό με την έννοια ότι δεν ασχολείται με τα θέματα της πόλης. Είναι θέμα του ηγέτη, η ηγεσία όμως είναι και θέμα επιλογής συνεργατών. Αυτή τη στιγμή έχουμε την ελεγχόμενη στάθμευση. Δεν νοείται μεγάλη μητροπολιτική πόλη που να μην έχει ένα σύστημα ελεγχόμενης στάθμευσης. Ήμουν και εγώ ένας από αυτούς που ήταν υπέρ του να ξεκινήσει ένα τέτοιο σύστημα. Οι προσπάθειες ξεκίνησαν από το 2012. Το ΕΚΕΤΑ έκανε μια μελέτη και από το 2013-2014, ουσιαστικά με αυτή τη μελέτη, ξεκινήσαμε μια διαγωνιστική διαδικασία. Με την εφαρμογή του μέτρου που ξεκίνησε τώρα το κέντρο της πόλης είναι ανάστατο. Τί διαπιστώθηκε από τις υπηρεσίες του δήμου; Ότι λείπουν 500 θέσεις για μίσθωση και 3.000 για τους μόνιμους κατοίκους. Δηλαδή από τις 8.000 που είχαν προβλεφθεί, λείπουν 3.500 χιλιάδες θέσεις, και αυτό 4 χρόνια μετά την έναρξη της προσπάθειας εφαρμογής αυτού του συστήματος. Και όταν η αρμόδια διευθύντρια προσπάθησε να κάνει μια εισήγηση για τη βελτίωση, διόρθωση αυτού του θέματος, αποπέμφθηκε. Για την Πρωτοβουλία Ο Γιάννης Μπουτάρης είναι η προσωπικότητα που ένωσε πολλές διαφορετικές παρέες, ανθρώπους από την πόλη και ξεκίνησε με μια μικρή πλειοψηφία το ’10 και κατέληξε σε μια ευρεία πλειοψηφία το 2014. Εδώ να βάλω και πρώτο πληθυντικό και να πω ότι και εγώ ήμουν σε αυτήν την ομάδα. Εγώ μπήκα σε μια παράταξη που πρόσθετε, πολλαπλασίαζε και ξαφνικά είμαστε σε μια παράταξη που αφαιρεί, που διαιρεί. Αυτή τη στιγμή βλέπουμε ότι τα περισσότερα προβλήματα είτε μπαίνουν κάτω από το χαλί είτε δεν αντιμετωπίζονται. Επαναλαμβάνω ότι ο Γιάννης Μπουτάρης είπε πως η Πρωτοβουλία έχει πεθάνει. Στη ζωή, στην πολιτική όμως δεν υπάρχουν κενά. «Στις δημοτικές ομάδες της «Πρωτοβουλίας», που είναι ένα σώμα περίπου 50 αιρετών, μετέχουν κατά κανόνα μόλις 20 άτομα. Από τους αντιδημάρχους κατά κανόνα μετέχουν μόνο οι μισοί. Να επαναλάβω μια φράση του Γιάννη Μπουτάρη που έχει πει ότι στη δημοτική ομάδα κάνουμε group therapy. Ό,τι και να συζητήσουμε εκεί, οι αποφάσεις είναι ειλημμένες. Οπότε εγώ πώς να συμμετέχω σε μια δημοτική ομάδα που δεν λειτουργεί σωστά, που δεν παίρνει σωστές αποφάσεις. Να θυμίσω επίσης ότι η παράταξη της «Πρωτοβουλίας» έχει να συνεδριάσει από τον Απρίλιο του 2015. Οπότε ας μη χρησιμοποιεί ο Γιάννης Μπουτάρης καλές παραταξιακές συνήθειες και πρακτικές. Για προβλήματα της πόλης Οι υπόγειοι κάδοι ήταν ένα από τα σημαντικότερα θέματα, μια από τις εξαγγελίες μας για το κέντρο της πόλης. Μετά από μια σειρά μελέτες, αναθέσεις, παραιτήσεις αναδόχων, αυτή τη στιγμή ψηφίσαμε να γίνει μια εργολαβία που θα ανοίξει τις τρύπες και μετά αφού ανοίξουν αυτές οι τρύπες για τους κάδους, θα βάλουμε σε επόμενο στάδιο τους κάδους. Δηλαδή μέχρι το 2019 δεν θα έχουμε υπόγειους κάδους. Στο κυκλοφοριακό, να μιλήσουμε για τις στάσεις των λεωφορείων που είναι αρμοδιότητα του δήμου. Πριν 2,5 χρόνια ο Παναγιώτης Αβραμόπουλος, ως πρόεδρος τότε του δημοτικού συμβουλίου, είχε καλέσει το τότε διοικητικό συμβούλιο του ΟΑΣΘ να έρθει στο δήμο Θεσσαλονίκης και να ενημερώσει για την κατάσταση. Εδώ και 8 μήνες περίπου έχουμε μια νέα κατάσταση στον ΟΑΣΘ, βρίσκεται σε ένα ιδιοκτησιακό καθεστώς που πλέον ανήκει στο κράτος. Δημόσια έχω τοποθετηθεί και έχω πει ότι ο δήμαρχος πρέπει να καλέσει τη νέα διοίκηση του ΟΑΣΘ στο δημοτικό συμβούλιο για να ενημερώσει την πόλη για το τι μέλλει γενέσθαι.  Ο δήμος Θεσσαλονίκης εκπροσωπείται στο διοικητικό συμβούλιο του ΟΑΣΘ και μάλιστα με την πρόεδρο του δημοτικού συμβουλίου. Να συζητήσουμε για τον ΟΑΣΘ και κοντά σε αυτό το θέμα να δούμε πως θα ανθρωπεύσουμε τις στάσεις του. Ο κόσμος ταλαιπωρείται στα λεωφορεία, ταλαιπωρείται και στις στάσεις, ξεχειλίζουν στα πεζοδρόμια, δεν προστατεύονται από τη βροχή και από την άλλη πλευρά δίνουμε μια κατάσταση αλγεινή. Είναι αρμοδιότητα και ευθύνη του δήμου, όλα αυτά που έχουν να κάνουν με την καθημερινότητα και την ποιότητα ζωής. Αυτά είναι που θίγω. Από βαριά και μεγάλα θέματα μέχρι μικρές λεπτομέρειες που δίνουν μια εικόνα και την οποία οφείλουμε να την προσέξουμε πολύ περισσότερο. Για τα τραπεζοκαθίσματα, χθες έγινε μια επιχείρηση. Την επικροτώ, μακάρι να γίνονται τέτοιες επιχειρήσεις συχνότερα όπως γίνονταν παλαιότερα. Για τα θέματα πολιτισμού Οσον αφορά την επιμονή μου στα θέματα του πολιτισμού. Στον περισσότερο κόσμο δεν είναι γνωστό ότι ο πολιτισμός στοιχίζει στο δήμο Θεσσαλονίκης περίπου 1,5 εκ. ευρώ το χρόνο. Το συγκεκριμένο ποσό πρέπει να δίνεται με πολύ σαφείς κανόνες και να έχουμε μια εικόνα ότι αυτά τα ποσά ξοδεύονται σωστά και είναι ανταποδοτικά. Έχω μια ιδιαίτερη ευαισθησία στο κομμάτι του πολιτισμού γιατί υπηρέτησα και από την Κρατική Ορχήστρα Θεσσαλονίκης και είμαι ένας άνθρωπος που χαίρεται να βλέπει πολιτιστικές εκδηλώσεις. Όταν βλέπω στην τελευταία εισήγηση να ξοδεύονται 46.000 ευρώ για δύο μόνο συναυλίες, μου έρχονται στο μυαλό παλαιότερες εποχές τις οποίες εμείς σαν Πρωτοβουλία τις κατακρίναμε. Θεωρώ ότι έπρεπε να γίνει κάτι διαφορετικό, να υπάρχει περισσότερος έλεγχος και προσοχή. Για τη δημοτική αρχή Με ποιους μιλάω; Μιλάω με όλο τον κόσμο. Μιλάω και με τα στελέχη της Πρωτοβουλίας, και με τον Κουράκη και τον Αβραμόπουλο και συζητάμε στη βάση της αγωνίας μας για την πόλη και του τι έρχεται κάθε φορά στο δημοτικό συμβούλιο και τι θέματα αντιμετωπίζει η πόλη. Δεν είναι της ώρας η συζήτηση για το τι σχήμα θα προκύψει όσο το πως θα ελέγξουμε τη διαχείριση ώστε να έχουμε τα καλύτερα αποτελέσματα Η πόλη, όμως, θα πρέπει να έχει την επόμενη μέρα, να έχει μία διέξοδο και λυπάμαι που σε πολλά θέματα η Πρωτοβουλία ξεστράτισε από εκεί που είχε ξεκινήσει. Αυτό έχει να κάνει και με τον αρχηγό της αλλά έχει να κάνει και με τη στελέχωση, γιατί σε πολλά θέματα βοηθάνε και τα στελέχη που έχει αυτός επιλέξει. Βοηθάνε και οι στρατηγοί, βοηθάνε και οι συνταγματάρχες, βοηθάνε και οι λοχαγοί και βοηθάνε και οι στρατιώτες. Έχω την εντύπωση ότι η κατάσταση είναι πολύ διαφορετική σήμερα στην Πρωτοβουλία απ΄ ότι ήταν το ’06, το ΄10 ή το ’14. Ποιος θα είναι ο επόμενος Μπουτάρης; Κανείς δε μπορεί να διαδεχθεί τον άλλον ως ένα «copy paste», δηλαδή να προκύπτει κάποιος που μπορεί να έχει το χαρακτήρα, το ταλέντο, και το χάρισμα του. Στη ζωή και στην πολιτική η διαδοχή δυστυχώς δεν γίνεται ομαλά. Εγώ γνώρισα έναν Γιάννη Μπουτάρη που ήταν εξαιρετικά φιλελεύθερος, ανοιχτός και εδώ και πολύ καιρό έχει εγκλωβιστεί σε εμμονές και σε ανθρώπους που του λένε διαρκώς «ναι». Πριν 1,5 χρόνο είχα πει ότι δεν είναι ο Γιάννης Μπουτάρης που γνώρισα και νομίζω δεν είναι ο Γιάννης Μπουτάρης που γνώρισε η Θεσσαλονίκη. Οφείλουμε ως διοίκηση από τη μια πλευρά να είμαστε συγκρατημένοι, να εκπροσωπούμε την πόλη και από την άλλη πλευρά βέβαια να αφοσιωνόμαστε στα προβλήματα της πόλης και να μην προκαλούμε με δηλώσεις στο εξωτερικό. Να μη δημιουργούμε προβλήματα που δεν έχουν να κάνουν με την αρμοδιότητα του δημάρχου, και να κοιτάξουμε να ασχοληθούμε με το πρόβλημα της πόλης. Για την επόμενη μέρα Τι θα κάνω στο μέλλον; Εγώ συνεχίζω να είμαι δημοτικός σύμβουλος. H «Πρωτοβουλία» είναι πλέον ένα άδειο πουκάμισο. Όταν κάποιος  τοποθετείται στα ζητήματα της πόλης κάνει καλό, και στη διοίκηση και στον κόσμο. Θα βάλω κάτω τα χαρτιά και όταν έρθει η ώρα θα δω τι θα κάνω. Αλλωστε δεν θεωρώ ότι είναι δεδομένο πως κάποιος πρέπει να ασχολείται με τα κοινά ούτως ή άλλως. Εγώ εκλέχθηκα πρώτη φορά στα 45 μου, δεν είχα προηγούμενη συμμετοχή σε νεολαίες, σε κόμματα. Οπότε βλέπουμε πώς θα έρθουν  τα πράγματα στο μέλλον.